AVWS Retro (1)

00:00:01:

00:00:05: Hallo und herzlich willkommen!

00:00:07: Ich

00:00:07: bin Berbel.

00:00:08: Und dies ist mein Podcast.

00:00:17: Schön, dass du wieder eingeschaltet hast.

00:00:19: In einer meiner Folgen habe ich dich mitgenommen in das Thema AVWS – die auditive Verarbeitungs- und Wahrnehmensstörung.

00:00:27: Kurz gesagt?

00:00:28: Das Ohr hört zwar perfekt aber im Gehirn kommt das Gesagte an wie ein rassendes Störsignal.

00:00:34: Besonders im Lernen geht der Sinn von Worten verloren.

00:00:38: Ich habe dir auch erzählt, dass wir das bei meiner Tochter erst in der fünften Klasse bemerkt haben und wie oft wir sie davor mit Ungeduld-und Unverständnis behandelt haben.

00:00:48: Heute möchte ich die Perspektive wechseln – ich habe heute keinen Experten hier sondern den wichtigsten Menschen in dieser persönlichen Geschichte!

00:00:57: Meine Tochter ist zu Besuch und ich möchte von ihr wissen, wie sich der Weg für Sie angefühlt hat.

00:01:04: Hallo Lara!

00:01:08: Ich weiß, du hast gesagt, du erinnerst dich an deine Schulzeit.

00:01:10: nicht mehr gut.

00:01:11: Aber wenn du versuchst zurückzudenken an die Grundschulzeit oder vielleicht auch den Kindergarten, erinnerst du dich noch an das Gefühl in einer lauten Klasse zu sitzen?

00:01:21: Wie die Stimmen der Lehrer- oder deiner Freunde sich damals bei dir im Kopf angefühlt haben?

00:01:26: Also das Gefühl, eine laute Klasse Das sitzt tief drin.

00:01:33: Selbst wenn ich heute so tagend im Vorlesungssaal bin, kommt da immer wieder dieses Gefühl hoch wow das ist laut und es sind viele Menschen und die unterhalten sich alle und ich weiß nicht fühlte mich... Wenn ich das filmisch umsetzen würde an wieso?

00:01:48: Die Kameras auf dir Und alles um dich herum ist irgendwie so am schnell laufen und du sitzt dort und bist halt fast wie ein Slow Mo.

00:01:56: weißt Du also diese zeitraffamäßige Sache?

00:01:59: So fühlt sich das manchmal an.

00:02:01: Das war auf jeden Fall in der Grundschule... Also ich meine, ich hatte schon immer das Problem mit dass ich auch Unordnung und so nicht leiden konnte, weswegen mich das immer genervt hat, wenn halt kein Lehrer da war Und es war bei uns oft so, dass dann halt alle rumgelaufen sind und geredet haben und so und ich halt meistens an meinem Platz saß Können wir vorstellen, dass es vielleicht doch daran lag, dass ich nicht nur ordentlich und mich anregelt halte Sondern vielleicht auch weil ich einfach nicht Lust hatte mit in das Gewirbel von Stimmen und so einzutreten.

00:02:31: Zumal das ja eine Belastung ist, wenn du in so einer Situation bist die unstrukturiert durcheinander redet deine Struktur zu finden.

00:02:39: also mit anderen Worten das Sitzen an deinem Platz gab dir ja wie nächstes eine Orientierung denn wir dürfen nicht vergessen dass hören auch gleichzeitig was für Gleichgewicht bedeutet.

00:02:50: Also wenn die Sinne angesprochen werden und sie werden durcheinander gebracht, da gibt es ja verschiedene Sachen dann kann das auch dein Gleichgewichts- und Orientierungssinn auseinanderbringen Und das könnte ich mir vorstellen dass das mit dazukommt.

00:03:05: Wir haben ja als Familie Das ist ja immer mein große Bedauern Dich auch sehr oft unfair behandelt dahingehend.

00:03:13: Das wird das nicht wussten!

00:03:14: Das ist ein großer Schmerzpunkt den Ich auch in meiner letzten Podcastfolge dazu angesprochen habe.

00:03:23: Wenn du jetzt zurückguckst, fällt dir da Sachen ein die dich besonders wie du dich gefühlt

00:03:31: hast?

00:03:33: Also ich hab keine konkrete Erinnerung mehr daran.

00:03:36: das ist alles halt sehr weit weg und man vergisst ja eh alles mögliche.

00:03:42: Die Elternmann wird mit dem Gehirn und Strukturogen von der Kindheit vieles.

00:03:46: Ich erinnere mich an eine Situation wo halt dass er zu spüren bekommen hatte, dass ich anscheinend irgendwas falsch gemacht habe.

00:03:54: Wo ich versucht habe ein englisches Lied zu singen und mein Bruder, mein älterer Bruder halt die ganze Zeit versucht hat mir es richtig beizubringen weil er halt mitbekommen hat das nicht richtig ausgesprochen hab oder nicht richtig gehört.

00:04:09: Und alles was bei mir ankam, war du kannst das nicht.

00:04:12: Du kannst es nicht und du machst es immer noch falsch.

00:04:15: Ich weiß noch dass ich versucht habe nachzusprechen... ...und dann kam die ganze Zeit nein!

00:04:19: Da sagst du das und du sagst das sagen.

00:04:21: Für mich hörte es sich, ich vermute genau gleich an.

00:04:24: Nämlich noch an meinen Zitat mit dem ist doch egal.

00:04:28: Das war meine Standardantwort.

00:04:29: Ich weiss noch für eine bestimmte Phase war das

00:04:32: jedes Jahr einfach.

00:04:33: Von

00:04:34: allen Seiten wurde gesagt, da bist du runter.

00:04:35: Keine Ahnung was.

00:04:37: Dann hab' ich mal gesagt, das is doch egal ist doch egal.

00:04:41: Ja, für dich war es tatsächlich auch ein Unterschied.

00:04:45: Ich konnte euer Feedback nicht nachvollziehen, weswegen das für mich halt egal war.

00:04:50: Weil ich konnte es eh nicht richtig oder falsch hören und habe euch nicht richtig gehört.

00:04:55: Für mich war's in dem Sinne egal weil ich gemacht habe, konnte ich niemanden zu reden stellen.

00:05:01: Also ich hab halt ein tiefes Gefühl von wenn du eine bestimmte Trolllage nimmst Kommt bei mir direkt, oh ich hab was was gemacht.

00:05:10: Das ist heutzutage immer noch und ich vermute es kommt vielleicht unbewusst aus dieser Phase weil es ist eine bestimmte Lara und das ist halt wahrscheinlich weil du lauter jetzt Heutzutag sprichst um halt zu damit ich auf jeden Fall dich höre Und ich glaube, es ist genau

00:05:23: der Tonfeld

00:05:23: den du damals halt benutzt hast nachdem du halt öfter mit migratet hast.

00:05:26: Den einzigen Tonfeld, den ich damals gehört habe und wo danach dann kam.

00:05:30: Jetzt

00:05:30: hör zu!

00:05:30: Jetzt hör auf oder keine Ahnung?

00:05:32: Deswegen jedes Mal... Komm endlich!

00:05:34: Ich krieg dann immer so ein kurzes Hass-Ting für euch sowas.

00:05:37: Dann sagst du so was willst du heute essen?

00:05:39: Okay.

00:05:41: Also das passiert mir heutzutage immer noch, vor allem halt bei dir und Papa wenn ihr einen bestimmten Profile nehmt dass ich automatisch davon ausgehe ich hab was falsch gemacht.

00:05:50: das ist bevor irgendwas anderes gekommen ist.

00:05:52: vermute das kommt halt aus genau dieser Phase.

00:05:55: aber ich kann

00:05:55: dir sagen ich kann jetzt die Übel nehmen

00:05:58: weil ich keine

00:05:59: Änderungen

00:06:00: an konkrete Sachen die mir unfair vorkamen sondern es ist halt.

00:06:05: Ich habe ja auch in dem Sinne aus meiner Perspektive eben nicht den Vorteil, also dem vorderen Teil mitbekommen.

00:06:14: Also ich habe da immer nur... Wenn ich was mitbekomme,

00:06:17: dann hieße es... Du hast das immer jetzt...

00:06:18: ...abräumt oder keine Ahnung war's?

00:06:20: Ich hab halt den Task

00:06:21: gemacht... Und dass die Eskalation erst mitbekommt!

00:06:23: Genau und das ist auch alles, was ich mitbekam.

00:06:25: Deswegen habe ich das irgendwann als Morm verarbeitet glaube

00:06:29: ich.

00:06:31: Das ist wichtig, dass dir das so auffällt.

00:06:33: Vielleicht solltest du da noch mal reflektieren, denn dir fehlt immer die Vorgeschichte zu der ganzen Eskalation und das von zehn Jahren.

00:06:42: Denn klar!

00:06:44: Du sagst irgendwo was am Spielen oder du hast irgendwas gemacht?

00:06:48: Wir haben mit dir gesprochen, Lara kommst du zum Essen und Lara reagiert nicht.

00:06:53: Lara kommste zum Essen.

00:06:55: Wir wollen jetzt essen.

00:06:58: So!

00:07:04: Und die vordere Geschichte, die ist ja gar nicht passiert.

00:07:06: Das heißt das ist glaube ich genau das was wir auch vergessen oder dass es das was mir immer so wehtut weil ich mich natürlich daran erinnere und Ich weiß dass die Vorgeschichte Bei dir nicht angekommen ist und dass dann das generfte Von uns weil du nicht reagiert hattest bei dir das erste war was bei dir angekommen.

00:07:28: Das ist für mich sehr, sehr schwierig.

00:07:30: Sehr tragisch!

00:07:33: Dann waren wir ja in der glücklichen Situation, dass tatsächlich dann an der weiterführenden Schule du eine Lehrerin hattest

00:07:40: die

00:07:41: aufgrund wiederum deine Rechtschreibfehler auf den Gedanken kam, das da etwas nicht stimmte.

00:07:47: Die hatte erst mal nur die Vermutung, dass du eine Lese- und Rechtsschreibschwäche hattst?

00:07:52: Und hat uns dann empfohlen das Testen zu lassen, weil sie uns gefragt haben Sie das mal testen lassen?

00:07:58: Nein.

00:08:00: Dann haben wir dich testenlassen und die haben dann wiederum gesagt, da müssten sie zur Petautologie, es gibt eine LRS-Schwäche ja aber die scheint erlernt zu sein.

00:08:10: Da habe ich zum ersten Mal auch gelernt dass eben Leserechtschreibschwäche nicht automatisch etwas ist was angeboren ist sondern auch erlermt werden kann.

00:08:20: Und der Hintergrund, das wissen wir mittlerweile ist weil das Lesen und Schreibenlernen in der Schule ganz viel mit dem Hören zu tun hat.

00:08:33: Naja

00:08:33: wenn du eben lesen sollst oder schreiben sollst was du gehört hast und für dich die

00:08:42: Unterschiede

00:08:43: in den Vokabeln nicht erkennbar sind.

00:08:50: Ja, wie sollst du dann in der Lage sein es richtig zu schreiben oder die entsprechende Regel abzuleiten?

00:09:00: Jetzt aber wieder zurück zu dir!

00:09:02: Du hast dann in er fünften Klasse die Diagnose bekommen.

00:09:04: Wie hat sich das für dich angefühlt?

00:09:06: war das dann eine Erleichterung?

00:09:09: dass man Du hast ja ganz viel dann drastisch geändert bekommen.

00:09:15: Also du musstest auch zur der Leserechtschreib-Treff gehen zusätzlich zum Unterricht, du bist zur Logopäden geschickt worden, du hast einen Mikrofon für die Lehrer gehabt und Kopfhörer

00:09:33: damit

00:09:33: was hören konntest.

00:09:37: Genau.

00:09:38: Da hat sich ja viel für dich getan, aber war es für dich dann eine Erleichterung?

00:09:44: Das Lustige ist, ich erinnere mich noch, dass ich mir gedacht habe so und jetzt... Und ich hatte von dir diese mega-positiven Emotionen mitbekommen!

00:09:51: Ich weiß noch, das ist sowas positive... Aber für mich war's halt so... Mit dir stimmt was

00:09:57: nicht?!

00:09:58: Es war halt irgendwie so ein... Es war jetzt nichts, als ich mich schlecht gefühlt hab.

00:10:01: Es war auch gleichzeitig so, ich kriegte von dir die Erleicherung mit fühlt sich irgendwie jetzt nicht so erleichtert an zu wissen, dass das ein Problem ist.

00:10:11: Also mit mir.

00:10:13: Und dann kam halt ne?

00:10:14: Dann war der Logo Pedi Training.

00:10:16: Dann war da diese Rechtschreibtraining.

00:10:19: Das muss ich aber sagen...das war richtig schön!

00:10:21: Also das sind einer meiner schönsten Momente weil das war richtig die, die das durchgeführt hat, ich weiß nicht mehr was ihr Name war Aber die war so herzlich, die hat mich nie schlecht gefühlen lassen darauf aufgebaut, ne?

00:10:32: Du kannst das ja und jetzt lernen wir das noch dass.

00:10:34: Also die war immer mega positiv so einfach vom Lernsetting dort Und man würde ja denken also als Kind ist es ja ganz schön, dass man sich doof fühlt.

00:10:43: und ich erinnere mich halt um kurz mal zurückzuspringen in der Grundschule wo nur mein Selbstbewusstsein über meinen Können quasi undermine wie sonst was.

00:10:51: Ich hatte das Gefühl, dass ich dumm bin wie sonst etwas aus dem Grund dass ich halt... Also Matta war eh ein Problem.

00:10:57: aber da haben wir nicht das Schreiben sondern Wir hatten manchmal Übungen und ich weiß nicht, ob es eine Klausur war.

00:11:02: Ich erinnere mich nur an eine ganz schreckliche Situation wo wir einen Laufzitat oder ein Diktat bekommen haben Und keine Ahnung was... Alle Buchstaben die ich gelesen hatte und wir sollten halt in eine bestimmte Richtung rennen Dann sollten wir das lesen dann sollten wir zurück auf den Platz gehen und das dann aufschreiben.

00:11:19: alle Buchstamen sind durcheinander geputzt.

00:11:20: ich wusste da ist irgendwo

00:11:21: ein L und ein

00:11:22: C und ein

00:11:24: K und ich hab persönlich

00:11:25: gibt's einen bestimmten Fehler den ich gerne mache wenn ich vor allem auch schnell denke und dann schreibe, dass der Anfangsbuchstabe vom nächsten Wort als Endbuchstab vom letzten Wort.

00:11:35: Und also das ist dann ganz merkwürdig!

00:11:37: Das war halt dauerhaft habe ich mega schlechte Noten bekommen.

00:11:41: wenn die uns sowieso nennen... Also sie lesen vor und wir schreiben die Geschichte nach.

00:11:49: Überhaupt nicht gut.

00:11:50: Und das heißt, da war halt viel von meinem Selbstbewusstsein einfach, dass ich das nicht kann.

00:11:55: Hat es halt das Gefühl?

00:11:56: Ich kann gar nichts!

00:11:56: Genau und das war halt schön dann bei diesem Rechtschreibtraining, dass die wirklich sich angefühlt haben, dass du kannst das und wir lernen das jetzt zusammen und dann habe ich's gemacht und dann wohnts besser.

00:12:08: also hat er sich so gut gesteigert als ich mein Abitur sogar ohne

00:12:11: Erleichterungserlass gemacht hatte.

00:12:13: Also von daher... sehr, sehr gut funktioniert.

00:12:17: All dieses nochmal nachzuholen

00:12:20: Wir erklären das ja auch auf eine andere Art und Weise.

00:12:23: Also die Regeln, die du dann lernst wie Rechtschreibung funktioniert wird dir anders beigebracht als in dem normalen Schulunterricht.

00:12:31: Du doofest weiß ich mir das einer ist sehr viel

00:12:32: pädagogisch

00:12:33: wertvoller glaube ich

00:12:35: aber es braucht sehr viel Zeit und du weißt das waren sehr kleine Gruppen und die Klassen hast du natürlich gar nicht die Möglichkeiten dass die Lehrer so individuell etwas erklären können

00:12:46: und dann

00:12:49: kommt ein Komma oder was weiß ich?

00:12:51: Genau, ihr habt es ja sehr intensiv bearbeitet.

00:12:54: Und vor allem irgendwie... Ich weiß nicht, gefühlt, ich erinnere mich jetzt um das Grundschulen nicht an diese wirklichen Regeln.

00:13:00: also wir hätten wirklich so einen Regelheft wo halt dass alles die Sprache fungiert mit Regeln.

00:13:06: Es gibt zur Ausnahme aber es gibt erstmal die allgemeinen

00:13:08: Regel und so und

00:13:09: danach kannst du nun Schema.

00:13:11: so.

00:13:11: Also für mich ist es quasi wie eine Formel von Mathematik aufzustellen Ist das und das der Fall Dann kommt das und Das.

00:13:17: Das Problem war natürlich unter anderem, dadurch das so viele Erleichterungen mir gemacht wurden hatte ich dann natürlich das Problem dass ich auf der einen Seite für mich selber zwar Erleicherung bekommen habe für mein persönliches Verstehen von Lehrern und so.

00:13:33: Und gleichzeitig wurde ich halt von meinen Klassenkameraden als wirklich

00:13:38: die...

00:13:38: kriegt die da vorne sitzen, wir müssen die ganze Zeit unsere Sitzpläne wechseln und jetzt ich will auch vorne sitzen von Vera und nicht hinten rechts an der Ecke.

00:13:51: Das war ganz schlimm dass ich diese da...

00:13:53: Du hattest dann zwar eine Erleichterung aber psychisch war es eine Belastung.

00:13:58: Es wäre meine Psyche

00:14:00: natürlich

00:14:01: entlastet worden weil es gab einen komplett anderen großen Druck Der da noch so weit ging, dass ich nur bei ganz... Wenn es halt wirklich schlimm war ein Lehrer zu verstehen.

00:14:11: Da hab' ich dieses Mikrofon

00:14:12: wirklich dann auch... Das haben wir mitbekommen?

00:14:14: Ja genau!

00:14:15: Aber das war halt auf der anderen Seite.

00:14:16: Ich konnte einfach nicht mit diesem... wenn das dauerhaft gemacht werden wurde Die haben sich darüber lustig gemacht und keine Ahnung was.

00:14:23: Dann gab's auch mehrere Lehrer die mich wirklich verstanden haben Was zum Henker da passiert Und ob jetzt alle hören oder gar nicht.

00:14:28: Also die haben das auch manchmal nicht ganz verstanden.

00:14:32: Von daher ist es auf der einen Seite eine Erleichterung gewesen.

00:14:35: je älter ich wurde, desto mehr habe ich verstanden was überhaupt das bedeutet für mich und vor allem dass sich das anderen Menschen sagen kann um die um die Kommunikation zu erleichtern.

00:14:46: Das hab' ich dann erst als ich halt teenager war so gegen mit sechzehn oder so für mich wirklich erst reflektieren können, dass das eine Erleichterung für mich ist ja mein ganzes Leben demnächst weiter hin auch außerhalb

00:14:58: eben von

00:14:59: der Klasse vom Lehrern und so und dass man dann halt das als Erklärungen Nein, ich ignoriere dich nicht.

00:15:06: Das ist nicht meine Sache immer.

00:15:08: Wenn ich mich konzentriere, dann blende ich alles aus!

00:15:13: Das ist die einzige Möglichkeit wie ich mich Konzentrieren kann und das heißt wenn du was von mir willst tippe mich gerne an der Schulter an.

00:15:19: Das nehme ich dir nicht böse sondern weiss ich wenigstens, dass du mit mir redest.

00:15:22: Und wenn es eine Person gibt, die den gleichen Namen hat wie ich oder sowas naht... Dann ist das auch ein ähnlich klingender Name.

00:15:29: Ich fühle mich jetzt nicht

00:15:32: angesprochen.

00:15:33: Das sind irgendwelche A-Lauten drin, die könnten auch jemand anders sein?

00:15:38: Ja

00:15:38: genau!

00:15:38: Also das ist eine Sache.

00:15:40: und zum Beispiel im Arbeitskontext habe ich ja angefangen zu sagen okay also bin ich vormittags halt einen stressigen Tag hatte mit vielen lauten Kindern die alle was von mir wollten.

00:15:52: dann weiß ich dass ich am Nachmittag nicht produktiv sein werde.

00:15:54: einfach finde ich persönlich...das ist die Erleichterung die ich daraus gezogen habe.

00:16:00: Im Schulkontext war es halt nur zu einem gewissen Grad einer Erleichterung.

00:16:04: Also LRS, das war eine kranke erleichtere Welt, weil sich die Noten besser wurden und das hat für mein Selbstbewusstsein viel gemacht!

00:16:12: Hast du insgesamt mit der Diagnose für dich mit dem Blick auf dich selbst

00:16:19: Veränderungen gespürt?

00:16:20: Dass du mit dir Nachsichtiger sein konntest?

00:16:26: Nicht wirklich... Ich glaube es gab einen kurzen Moment, wo ich mir dachte okay.

00:16:32: Also es ist... Wo ich mich halt ein bisschen distanziert hab von.

00:16:35: also ich habe zwar AVWS aber ich bin nicht AVWS so, ja?

00:16:39: Also im Sinne von ich bin Lara und I happen to have AVWS.

00:16:45: Also dass das halt nen Anteil, also halt gewissen Punkten spielt das eine Rolle.

00:16:51: Aber das ist halt nicht kaputt oder sowas naht, sondern es ist einfach nur ein Handicap wie man das so schön nennen kann.

00:16:58: Und man kann eben auch damit umgehen lernen.

00:17:01: also dass hat am Ende von der Reise von Logopädie gesagt wurde okay wir haben jetzt so viel wie's geht quasi beigebracht und geholfen und das ist auch das Maximum an wo wir jetzt sind.

00:17:15: da hatte ich dann also so einen gewissen Teil hatte sich das Gefühl dass ich Teil vom Vom Alltag sein kann ohne die ganze Zeit mich zurückziehen zu müssen.

00:17:26: Das war

00:17:26: was, ja!

00:17:36: In der nächsten Folge setze ich das Gespräch mit Lara fort und wir sprechen über den täglichen Kraftakt, den sie so meisterhaft bewältigt, ohne dass ihr oftmals klar ist wie bewundernswert das ist.

00:17:49: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:17:50: und bis zur nächsten Folge.

00:17:52: Tschüss!

00:18:13: So.